“你！我们说的是役制和铁政，你别顾左右而言他。”
“好，先说役制。我怎么破坏役制了？”
“朝廷规矩，每年三丁出一丁，服役一个月。铁矿的民夫，便是服役的百姓。既然是服役，当然是自带工具，免费劳动。你非要给民夫发工钱，这不是破坏朝廷役制是什么？”
“朝廷为何要制定这样的役制，你可想过？”孙维梁反问。
“这还不简单，当然要他们为朝廷干活啦。”
“可是活干不完怎么办？”
“增加民夫，再大的活也干的完。”
“这事你鲁成业真没有发言权。”孙维梁笑道，“张矿监，你说说，我来之前，矿上的民夫情况。”
张正刚苦笑道：“大人们辩论大事，我等小吏，不好掺和吧？”
“你只说出事实，谁让你掺和了？”孙维梁眼睛一瞪，不怒而威。
张正刚缩缩脖子，老实的说道：“孙大人来之前，为了赶工，每天平均要有一百多人被鞭打脚踢，每月有十来个民夫死在矿区。”
“凤山铁矿的民夫，不过四百左右，每天因干活慢被鞭打脚踢就要上百。这个事实，说明我们的矿监、矿头已经尽力。民夫承受如此重的体罚，产量却仍然上不去，说明我们的民夫也已经尽力。活还是完不成。鲁成业，你倒是说说，该怎么提高产量？如你所说增加民夫？还是宰了他们另换一批？”
“这。”鲁成业有些语塞。这问题他如果能解决，还轮得到孙维梁上凤山铁矿吗！
孙维梁却不准备放过他，趁势说道：“你自觉自己义正辞严，不过是这般想：产量既然无法提高，那就不用提高。是朝廷的军令不顾下面情况，强行给地方出难题。我们可以据实向朝廷反应。反正天下是朝廷的，天塌了有朝廷个高的顶着。你们这些做官的，只要尽职尽责就够了。在你这里，一丝不苟的遵守朝廷定规，就是尽职尽责。
我与你不同，我看到的是朝廷当前面临的巨大外部威胁。此次宋辽大战，若再次败北，那我大宋国运，将岌岌可危。这是国运之战，必须全力以赴。管他什么成规，只要妨碍备战的，可一律无视。
我能够无视役制和铁政成规，敢于打破成规，正因为我站的比你们更高。而你，不过眼光及于本身职责所在的井底之蛙，却跳出来指责我为国为民的举措，看在你年老昏庸，我不与你一般计较。若你还执迷不悟，我不介意让侍卫进来，请你出去！”
鲁成业气的只翻白眼，只说不上来。公仲同替他解围道：“鲁老且安坐，听我一言。”
孙维梁也跟着坐下，喝口茶润润口。他知道，这才刚开始，最终的那位贾旭吉还没露面，这场论战就远未到结束的时候。
公仲同今天的扮相，是一身儒衫，纶巾羽扇，非常的儒雅。
“孙维梁，刚才你的话，大义凛然，在下听了，也跟着热血沸腾。好一派忠心为国的能臣作派！可据我所知，你这么做，可不是出于什么公心。你想的，是如何私家经营铁矿，为你们孙家考虑。对此，你有何说法？”
对自己在铁矿的说话外泄到公仲同耳朵里，孙维梁没有丝毫的惊讶。他既然敢当众说这事，就不怕别人的诘难。
“这是公私两利的好事，值得大力推广。”